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同样是维新变法,为什么在日本成功了,在中国却会失败?

甲午战争失败,和日本签订《马关条约》之后,为什么中国会掀起一股日本留学潮,还热情地欢迎《马关条约》签订者、日本内阁总理大臣伊藤博文访华,甚至想邀请他做中国的改革顾问?

我们应该以什么样的角度解读、思考近代史?

「听好书」采访了中国社科院近代史所研究员马勇老师,他将为我们解答以上这些问题。

中国社会科学院近代史研究员马勇

听好书:《马勇讲史:维新》这本书中,您提到了日本的明治维新,它的教育改革就非常成功。您认为中国的维新和日本的明治维新区别最大的在哪里?

马勇:其实中国和日本维新之前的国情就有很大差别,我们过去研究都忽略了。

中国是一个君主专制、单一政体的国家,受中央的统一政令,地方政策也是孙兴老婆整齐划一的。在中国拒绝西方的时候,不是中央拒绝西方,而是中国的任何一个角落都许朱迪在拒绝西方。

而日本有200撸jj多个藩国,有相当的藩和西方有密切的沟通。日本鹿儿岛的工业革命,和英国基本处在同步的状态。十八世纪中五华县横陂中学晚期,英国工业革命刚发生,日本就有回应,中国是绝对没有的。

后来的改革,中日之间又有差别。因为中国有更悠久的传统和更精致的古典文明,所以很难轻易接纳西方;而日本,一直是处于学习别人的状态,一千年的日本史就是学中国。它学中国可以,当它看到英国比中国好的时候,当然也可以转身去学英国了。

光绪皇帝与明治天皇

到了明治维新韩彩英,新英体育,敦煌莫高窟,和中国的戊戌维新运黑奶头动,最大的差别在哪儿呢?

日本进行了国家再造。日本之前没有一个统一的中央政府,它就国家再造,再造了一个有力量的天皇制度,重建了一个宪政性质的中央政府。

我们中国呢,因为一直有一个君主专制的架构,所以1860年洋务运动开始学西方之后,就没有国家再造运动。

听好书:您书中写到,甲午战争失败了以后,我们是一个很开放的、向日本学习的态度。1898年的时候,甚至想请伊藤博文来当皇帝的顾问。当时中国并没有仇视日本。可是后来,从抗日战争之后到现在,中国人对日本的态度就带有一种仇视。您觉得这两种不同的态度是由什么造成的呢?

马勇:两国政治家在处理朝鲜和甲午战争后续问题的时候,从今天的角度来看,应该是非常伟大的。伟大在哪儿呢?伟大就在战争结束就结束了,没有把国家之间的仇恨延续下去。1895年之后,反而无论是日本还是中国,草留社区最新地址互相之间都高看对方一眼。

日本就认为,中国经过这次教训,一定会改革。所以当时日本对张之洞做工作,对中国、朝鲜做工作,对中国教育做工作。这个时候日本朝野对中国朝野是真诚的——都是亚洲的近邻了,日本发展再好,中国不发展,日本也不会有好处。

而中国在1895年之后,就是发自内心认同日本的发陈柏森展模式。马关条约之后中国走向维刘昌政新,其实就是模仿日本,从原来1860年学西方转为学东方,这个时候中日之间都很友好。

第二次世界大战结束之后,两国政治家,特别是中国政治家的处理仍然是非常不得了的。中日从这种战争状态当中再走出,中日不再战,中日友好。

后来这些年中日问题的发生呢,是冷战格局之后的变化。中国面临一个大问题:中国没有敌人。某种程度上,日本成为中国的一个出气筒。这场战争过去都七八十年了,那一代湖南勇胜篮球俱乐部人都没有了,结果我们这一代人,跟战争毫励鹰核天下无关系的人反而越来越仇恨。日本人看到我们有关抗日战争的电影电视,也很莫名其妙。

所以可以看到,现实政治对中日关系发生了很大的影响。我们应该去学习历史正面的启示,学习两次战争之后两国政治家的处理

《任汇川桃色马勇讲史:维新》,马勇著

听好书:您提到,现在的中日关系有有意引导的成份九劫苍龙帝。您此前也说过,以前我们学习的历史很多都是革命叙事的,一直到大学您才发现有另一种讲述历史的可能。革命叙事和现代化叙事最大的区别在哪里?

马勇:革命叙事是站在党派立场,站在现实回溯,而不是从许娜京摔倒甩奶狂全球化、国家整体利益的格局来分析中国应该走的路。按照革命叙事你可以看到什么,从鸦片战争一直到甲午战争,你会把它看成是一个很单一的问题,只能讨论西方的冲击和中国的正义性。无论如何英国到中国来,强制打开了国门,你是不正当的,你是外来的,我是中国的本位,革命叙事讲的是这个正当性。

但是现代化叙事李宗利少将不会这么去想。比如我们讨论鸦片战争,现代化叙事就会思考在西方工业化的冲击下,中国的正确选择是什么,中国要不要进入。

从这两个叙事当中能够看到它的差别在哪儿。当然这种差别也不意味一个一定要颠覆另外一个。所有的叙事方式都是讲故事的一个方法。这种讲故事的方法,可以重构一个完全不同的历史视角。历史研究无限的可能性,就是在方法论上去探讨。

除了原来的革命叙事,现代化叙事,民族主义叙事,王朝政治叙事,现在可能更多的,还是应该从全球史的背景。

中国的历史,实际上一直没有离开全球视野。不论是讲汉唐的历史,还是讲后来的近代历史,一次模糊的强奸友妻它和全球的互动非常明显。过去我龙哥龙肥肠们讲冲击反应,不仅仅是西方冲击中国,中国也在冲击韩国伦理2017整个世界。

我们王京岐处理当代史,处理近代史和我们处理古代史一样,一定要找出一个超越性的观点。

在其他方式的历史叙事中,康有为也有另一副面孔

听好书:如果我们只看到片面的或者某一个角度的历史,会造成什么样的后果呢?

马勇:偏见。

如果我们仅仅看到了鸦片进入中国、带给中国的问题,那你会觉得,帝国主义很坏,鸦片残害了中国。但你不会知道,鸦片贸易中,很多商人都是中国人。

这就体现了历史的多样性那克吾热,我们需要充分理解史料,同时用各种方法互相比照。我对任何讨论模式,都不排斥。

采访/整理:肖舒妍

编辑:贾奕帆